Moa (c'est pas un poème)
Humpf...
décrire les gens... ça n'a jamais été mon fort. Je les ressens plus que
je ne cherche à les analyser, donc évidemment c'est tout en
subjectivité et bien souvent c'est inexprimable...
Nous ne sommes
pas des robots, tout le monde est d'accord là-dessus, alors pourquoi
persister à vouloir nous trouver des mécanismes constants envers et
contre tout ? Le caractère, quelle notion déprimante ! Comme si nos
réactions obéissaient à des règles pré-établies assez
rigides pour être transcrites en mots. Je refuse d'y croire ! Et
je refuserai toujours, même devant la plus indiscutable des évidences.
Pourquoi ? Parce que je refuse de devenir une chose.
Je suis calme,
excitée, jalouse, compréhensive, égoïste, généreuse, bavarde, timide,
naturelle, fausse, attentive, distraite, rêveuse, réaliste, lâche,
courageuse, têtue, obéissante, tendre, ombrageuse, honnête, menteuse,
volage, fidèle, glacée, sensible, vile (bouh que je suis vile) et bien
d'autres choses encore... surtout folle autant l'avouer tout de suite ;)
J'aime bien "folle", parce que c'est le seul trait de caractère qui soit explicitement fuyant.
M'enfin
en conclusion je suis juste humaine, comme toi. Et même si c'est très
différent, ça s'exprime avec les mêmes mots... Ou plutôt ça ne
s'exprime pas vraiment.
Je suis Moi et si tu veux me connaître, laisse tomber la description.
Commentaires
silence le 01/07/2006 à 20:18:29
humaine j'aime
Bifane le 02/07/2006 à 16:18:06
Je vais avoir l'air de faire ma petite publicité, et peut-être qu'au fond, l'air ne sera pas si trompeur d'ailleurs... Mais enfin voilà, c'est un sujet intéressant que celui-ci, Spyrall, qui pourrait donner suite à un débat intéressant... Aussi, je me permets de t'indiquer une rubrique, dans La Tanière des Poètes (la voilà, la pub...), où nous abordons divers sujets, et où celui-ci trouverait sans doute bien des échos. "Le Ruisseau des pensées", c'est son nom, et si tu te décides un jour à faire connaître plus largement tes écrits, bien que La Tanière ne soit certes pas le lieu le plus fréquenté du Net, je serais heureux d'y voir ce texte, et curieux de lire les réactions qu'il entraînerait...
C'est un joli pied de nez à toutes les sciences qui prétendent régler et compartimenter les caractères et les profils de l'humain. Science qui ne laisse, je crois, personne indifférent, entre ceux qui lui vouent une nouvelle forme d'adoration, convaincus de trouver là toutes les solutions à leurs problèmes existentiels, et ceux qui la nient, considérant pour certains que toutes ces sciences psy-quelque-chose ne sont rien d'autres que la maladie qu'elles prétendent soigner... Peu d'indifférents, je pense, à ce sujet brûlant... Et peu de gens aussi qui n'en aient pas quelques exemples à proposer...
Peut-être à reprendre le sujet un de ces jours, Spyrall, ce serait bien !
Amicalement
Spyrall le 03/07/2006 à 14:01:37
Fais autant de publicité que tu veux, j'ai parcouru ton site et je trouve sincèrement qu'il vaut le détour.
Par contre je n'aime pas beaucoup m'apesantir sur des sujets comme celui de cet article. En tout cas pas sur internet : je n'ai jamais aimé lire sur un écran, ça me demande bien plus de concentration que sur papier, alors suivre un débat de ce genre ça va me bousiller les neurones !
Si tu veux le poster à ma place ou que je vienne le poster ça ne me dérange absolument pas, mais par contre il y a peu de chances pour que je participe à la discussion qu'il engagerait.
lola pitt le 30/10/2006 à 16:57:48
jeme pas l'amour c moche
Spyrall le 30/10/2006 à 16:59:57
Intéressant...
Thomas Carnicer le 20/01/2007 à 19:14:19
Je trouve que cette description est vraiment excellente. Surprenante voire même émouvante, j'aime beaucoup le style particulier.
www.callofnemesis.com
Spyrall le 21/01/2007 à 13:32:06
Mici ^_^
Valounet le 14/02/2007 à 01:07:49
Mode free style je me fais la lecture du site en direct et en intégral... il est tard, mes yeux se ferment mais néanmoins j'accroche...
J'ai donc été heureux d'apprendre que tu étais Toi, j'ai eu peur que tu sois Moi :p... Peur pour Toi ? ou pour Moi ? Le Moi profond du Toi restera toujours un toit à ton identité, quand à moi j'avoue que je craque ;)Serais-je atteint d'un brin de foli passager :p
PS : Fais gaffe, être vil, c'est mal :p
Moi le 14/02/2007 à 13:49:37
Ah mais non, je ne suis pas Toi, je suis Moi !
T'as rien compris mon pauvre... Cela fait des mois que je me penche sur ce problème insoluble, qui fait de moi Moi ou de moi Toi selon l'énonciateur... Rhaaa, dur ! Flippant ! Rien que d'y penser, j'en ai les mains qui deviennent toutes moites.
PS: J'avais oublié "vile", mais Necridounet est passé par là et a rétabli toute la vérité :D
re Valounet le 25/03/2007 à 04:41:22
Ouah pi là je suis pris de lubie, supra super, j'ai réfléchit !!!! Vi vi vi c'est vrai je mens pas... Et hop je suis revenu là... Allez savoir pourquoi !
C'est juste question de mise en page :
"calme, excitée, jalouse, compréhensive, égoïste, généreuse, bavarde, timide, naturelle, fausse, attentive, distraite, rêveuse, réaliste, lâche, courageuse, têtue, obéissante, tendre, ombrageuse, honnête, menteuse, volage, fidèle, glacée, sensible, vile (bouh que je suis vile) et bien d'autres choses encore... surtout folle autant l'avouer tout de suite ;)"
Je pense que dans tout ca tu devrais en mettre un en gras ;) !
Allez je pense que tu vas y avoir droit encore quelque mois et après j'oublierai :) !
Allez bonne nuit fait de beaux reves et reviens vite nous voir tu nous manques ( surtout à Fin' il te voit plus il est triste :p )!
re Moi le 25/03/2007 à 12:21:02
Pas envie de réfléchir pour ma part, donc j'fais confiance à ceux qui le font :p *hop, mise en gras*
Bon aloors... on est en Mars pour l'instant, alors d'après mes calcuuuuls...
S. le 03/07/2007 à 13:28:11
Marrant de voir toute cette série d'adjectifs contradictoires et complémentaires. Pourtant, même si je vais t'avouer que mes pensées sur des sujets tels que celui-ci est bien mitigée : tu l'as montré toi même, on peut avoir des milliers de traits de caractères. Cependant, tu dois avouer qu'il y en a qui dominent sur les autres, et même si on peut être énormément de chose, notre "naturel" est bel et bien fixé selon un carcan. Ce que beaucoup oublient, c'est que ce modèle de personnalité est différent (ou presque) pour chacun, mais que les points communs permettent de les mettre en relation.
Tu m'avais dit à une époque "les tests de personnalité sont là pour nous dire ce qu'on a envie d'entendre" (ou de lire, en tout cas). Et je voudrais rebondir sur quelque chose que tu as dit (quand tu as écrit ceci ^^) : "des mécanismes constants envers et contre tout". As tu pensé (oui je sais tu penses peu sur internet, tiens qu'à toi à imprimer tout ceci et à mettre la réponse sur papier puis la retaper :p) à l'instinct de survie ? Et plus largement, à tous ces mécanismes de pensée qui sont plus propres à l'instinct qu'à la réflexion...
Pour en avoir fait l'expérience, un psychologue n'est pas quelqu'un qui met des gens dans des modèles et leur donne des pillules en conséquence : un psychologue, c'est quelqu'un qui parle, et surtout qui fait parler les gens.
Je te conseillerai d'éviter d'écouter (et de lire, vu qu'ils sortent pas mal de livres) les charlatans, mais plutot de vivre comme toi tu le veux, sans te soucier d'appartenir ou non à un modèle, en définitive, ça change quoi ? Nous sommes d'accord : je suis moi, tu es toi, nous sommes nous.
Spyrall le 05/07/2007 à 13:43:19
Allez, je réponds sans mettre sur papier ! La claaasse (ou alors quelle fénéante ^^)...
C'est vrai qu'il y a des traits de caractère qui ont tendance à dominer sur les autres, mais ça dépend aussi beaucoup des circonstances, je ne suis pas persuadée d'avoir un "naturel" (mais je n'en sais rien, après tout).
Je crois que personne n'a exactement la même manière de voir le "courage", la "sagesse" et toutes ces choses, ça a peut-être un rapport avec notre "naturel"... ou peut-être pas, c'est si compliquéééééé :p
En tous cas il a effectivement une foule de points communs entre les comportements des gens, ce qu'ils ressentent... et mine de rien c'est très bien comme ça !
Pour les "mécanismes constants" je n'avais pas pensé aux instincts. Mais alors là ce qui diffère en fonction des personnes c'est sans doute les moments où ils se déclenchent. Qui domine ses instincts et quand ? Et pourquoi ? :p
Sinon pour ce qui est des psychologues, je n'ai rien contre eux. En fait je ne suis jamais allée chez un psychologue, je ne connais pas très bien ce métier voire très mal. La seule chose que je sais c'est celle que tu as dite : ils font parler les gens.
Ce n'était pas pour les psychologues que j'ai écrit ça, mais pour les gens qui sont autour de moi en général. Appartenir ou non à un modèle ne m'empêchera pas de vivre ma vie, c'est sûr ! Ce qui me dérange c'est qu'on me catalogue sans souplesse. Qu'on se fixe une idée simplissime de moi qui ne changera jamais, ou qui si elle change provoquera un énorme choc.
Et ça m'attriste aussi de voir des gens qui ont l'air d'absolument vouloir se définir avec une liste de traits de caractère. C'est tellement impersonnel que c'en est déprimant, je trouve. Moi ce qui m'interesse c'est les irrégularités, pas le carcan de base ^^
Fiou voilà c'est fini !
Merci beaucoup d'être passé, toi ^^
S. le 09/07/2007 à 22:42:22
Mais tu n'empêcheras justement pas ces gens de dire "oh tu fais ça comme ça, tu es comme ceci", on va dire qu'une fois sur deux, c'est péjoratif, et quand ça l'est, c'est envers des étrangers, des personnes qu'on ne connait pas qu'on se permet de juger.
Je ne vais pas décrire une expérience personelle ici, mais il y a d'autres exemples tout simple : des grands parents qui regardent des jeunes et qui disent que ce sont des délinquants. Un mot lourd, et pourtant, il témoigne plus de la peur de l'agresseur que celui qui reçoit l'insulte.
Nous en venons à un problème simple : est-ce que les personnes pensent ce qu'elles disent quand elles jugent les gens ?
Je me permet souvent de juger les gens, d'analyser leur comportement pour savoir comment comprendre leurs mimiques, un des derniers exemples en date que j'ai eu, c'est en début de soirée, j'ai dit à un pote qu'il n'arriverait pas à sortir avec une fille, elle n'était pas là pour ça, et il a eu beau essayer toute la soirée, il ne s'est rien passé.
Mais est-ce que parce que j'ai "prévu" la réaction de la demoiselle, je l'ai cataloguée ? Il y a des mondes de différence je trouve. Soit, je m'égare par rapport au sujet initial ^^.
Si les gens veulent se définir, c'est pour avoir justement une image fixe d'eux, quelque chose de stable pour se présenter. Imagine un entretient d'embauche, le type te demande de te décrire par 3 ou 4 adjectifs. Est-ce qu'il est en tort parce qu'il veut savoir à quoi s'attendre ?
La question est : est-ce que les gens qui te connaissent arrivent à te cataloguer ? Est-ce qu'ils ne savent pas que tu es un modèle unique agrémentée d'une myriade de nuance ?
De rien pour le passage, j'ai vu une adresse, j'ai plongé dessus :]
damien site : www.lesgratte-papiers.com | le 17/03/2008 à 21:48:50
Salut ! Je propose un jeu d'écriture gratuit à tous ceux qui aiment écrire et je vois que tu en fais partie. Principe très simple et chaleureux : chaque dimanche, un gratte-papiers me propose un thème que je redistribue, et j'attends les textes des volontaires pour le dimanche suivant. Les écrits sont ensuite diffusés sur mon site, que je t'invite à consulter. N'hésite pas à me contacter si le concept d'intéresse. Amicalement, Damien le gratte-papiers.
Commentaires
silence le 01/07/2006 à 20:18:29humaine j'aime
Bifane le 02/07/2006 à 16:18:06
Je vais avoir l'air de faire ma petite publicité, et peut-être qu'au fond, l'air ne sera pas si trompeur d'ailleurs... Mais enfin voilà, c'est un sujet intéressant que celui-ci, Spyrall, qui pourrait donner suite à un débat intéressant... Aussi, je me permets de t'indiquer une rubrique, dans La Tanière des Poètes (la voilà, la pub...), où nous abordons divers sujets, et où celui-ci trouverait sans doute bien des échos. "Le Ruisseau des pensées", c'est son nom, et si tu te décides un jour à faire connaître plus largement tes écrits, bien que La Tanière ne soit certes pas le lieu le plus fréquenté du Net, je serais heureux d'y voir ce texte, et curieux de lire les réactions qu'il entraînerait...
C'est un joli pied de nez à toutes les sciences qui prétendent régler et compartimenter les caractères et les profils de l'humain. Science qui ne laisse, je crois, personne indifférent, entre ceux qui lui vouent une nouvelle forme d'adoration, convaincus de trouver là toutes les solutions à leurs problèmes existentiels, et ceux qui la nient, considérant pour certains que toutes ces sciences psy-quelque-chose ne sont rien d'autres que la maladie qu'elles prétendent soigner... Peu d'indifférents, je pense, à ce sujet brûlant... Et peu de gens aussi qui n'en aient pas quelques exemples à proposer...
Peut-être à reprendre le sujet un de ces jours, Spyrall, ce serait bien !
Amicalement
Spyrall le 03/07/2006 à 14:01:37
Fais autant de publicité que tu veux, j'ai parcouru ton site et je trouve sincèrement qu'il vaut le détour.
Par contre je n'aime pas beaucoup m'apesantir sur des sujets comme celui de cet article. En tout cas pas sur internet : je n'ai jamais aimé lire sur un écran, ça me demande bien plus de concentration que sur papier, alors suivre un débat de ce genre ça va me bousiller les neurones !
Si tu veux le poster à ma place ou que je vienne le poster ça ne me dérange absolument pas, mais par contre il y a peu de chances pour que je participe à la discussion qu'il engagerait.
lola pitt le 30/10/2006 à 16:57:48
jeme pas l'amour c moche
Spyrall le 30/10/2006 à 16:59:57
Intéressant...
Thomas Carnicer le 20/01/2007 à 19:14:19
Je trouve que cette description est vraiment excellente. Surprenante voire même émouvante, j'aime beaucoup le style particulier.
www.callofnemesis.com
Spyrall le 21/01/2007 à 13:32:06
Mici ^_^
Valounet le 14/02/2007 à 01:07:49
Mode free style je me fais la lecture du site en direct et en intégral... il est tard, mes yeux se ferment mais néanmoins j'accroche...
J'ai donc été heureux d'apprendre que tu étais Toi, j'ai eu peur que tu sois Moi :p... Peur pour Toi ? ou pour Moi ? Le Moi profond du Toi restera toujours un toit à ton identité, quand à moi j'avoue que je craque ;)Serais-je atteint d'un brin de foli passager :p
PS : Fais gaffe, être vil, c'est mal :p
Moi le 14/02/2007 à 13:49:37
Ah mais non, je ne suis pas Toi, je suis Moi !
T'as rien compris mon pauvre... Cela fait des mois que je me penche sur ce problème insoluble, qui fait de moi Moi ou de moi Toi selon l'énonciateur... Rhaaa, dur ! Flippant ! Rien que d'y penser, j'en ai les mains qui deviennent toutes moites.
PS: J'avais oublié "vile", mais Necridounet est passé par là et a rétabli toute la vérité :D
re Valounet le 25/03/2007 à 04:41:22
Ouah pi là je suis pris de lubie, supra super, j'ai réfléchit !!!! Vi vi vi c'est vrai je mens pas... Et hop je suis revenu là... Allez savoir pourquoi !
C'est juste question de mise en page :
"calme, excitée, jalouse, compréhensive, égoïste, généreuse, bavarde, timide, naturelle, fausse, attentive, distraite, rêveuse, réaliste, lâche, courageuse, têtue, obéissante, tendre, ombrageuse, honnête, menteuse, volage, fidèle, glacée, sensible, vile (bouh que je suis vile) et bien d'autres choses encore... surtout folle autant l'avouer tout de suite ;)"
Je pense que dans tout ca tu devrais en mettre un en gras ;) !
Allez je pense que tu vas y avoir droit encore quelque mois et après j'oublierai :) !
Allez bonne nuit fait de beaux reves et reviens vite nous voir tu nous manques ( surtout à Fin' il te voit plus il est triste :p )!
re Moi le 25/03/2007 à 12:21:02
Pas envie de réfléchir pour ma part, donc j'fais confiance à ceux qui le font :p *hop, mise en gras*
Bon aloors... on est en Mars pour l'instant, alors d'après mes calcuuuuls...
S. le 03/07/2007 à 13:28:11
Marrant de voir toute cette série d'adjectifs contradictoires et complémentaires. Pourtant, même si je vais t'avouer que mes pensées sur des sujets tels que celui-ci est bien mitigée : tu l'as montré toi même, on peut avoir des milliers de traits de caractères. Cependant, tu dois avouer qu'il y en a qui dominent sur les autres, et même si on peut être énormément de chose, notre "naturel" est bel et bien fixé selon un carcan. Ce que beaucoup oublient, c'est que ce modèle de personnalité est différent (ou presque) pour chacun, mais que les points communs permettent de les mettre en relation.
Tu m'avais dit à une époque "les tests de personnalité sont là pour nous dire ce qu'on a envie d'entendre" (ou de lire, en tout cas). Et je voudrais rebondir sur quelque chose que tu as dit (quand tu as écrit ceci ^^) : "des mécanismes constants envers et contre tout". As tu pensé (oui je sais tu penses peu sur internet, tiens qu'à toi à imprimer tout ceci et à mettre la réponse sur papier puis la retaper :p) à l'instinct de survie ? Et plus largement, à tous ces mécanismes de pensée qui sont plus propres à l'instinct qu'à la réflexion...
Pour en avoir fait l'expérience, un psychologue n'est pas quelqu'un qui met des gens dans des modèles et leur donne des pillules en conséquence : un psychologue, c'est quelqu'un qui parle, et surtout qui fait parler les gens.
Je te conseillerai d'éviter d'écouter (et de lire, vu qu'ils sortent pas mal de livres) les charlatans, mais plutot de vivre comme toi tu le veux, sans te soucier d'appartenir ou non à un modèle, en définitive, ça change quoi ? Nous sommes d'accord : je suis moi, tu es toi, nous sommes nous.
Spyrall le 05/07/2007 à 13:43:19
Allez, je réponds sans mettre sur papier ! La claaasse (ou alors quelle fénéante ^^)...
C'est vrai qu'il y a des traits de caractère qui ont tendance à dominer sur les autres, mais ça dépend aussi beaucoup des circonstances, je ne suis pas persuadée d'avoir un "naturel" (mais je n'en sais rien, après tout).
Je crois que personne n'a exactement la même manière de voir le "courage", la "sagesse" et toutes ces choses, ça a peut-être un rapport avec notre "naturel"... ou peut-être pas, c'est si compliquéééééé :p
En tous cas il a effectivement une foule de points communs entre les comportements des gens, ce qu'ils ressentent... et mine de rien c'est très bien comme ça !
Pour les "mécanismes constants" je n'avais pas pensé aux instincts. Mais alors là ce qui diffère en fonction des personnes c'est sans doute les moments où ils se déclenchent. Qui domine ses instincts et quand ? Et pourquoi ? :p
Sinon pour ce qui est des psychologues, je n'ai rien contre eux. En fait je ne suis jamais allée chez un psychologue, je ne connais pas très bien ce métier voire très mal. La seule chose que je sais c'est celle que tu as dite : ils font parler les gens.
Ce n'était pas pour les psychologues que j'ai écrit ça, mais pour les gens qui sont autour de moi en général. Appartenir ou non à un modèle ne m'empêchera pas de vivre ma vie, c'est sûr ! Ce qui me dérange c'est qu'on me catalogue sans souplesse. Qu'on se fixe une idée simplissime de moi qui ne changera jamais, ou qui si elle change provoquera un énorme choc.
Et ça m'attriste aussi de voir des gens qui ont l'air d'absolument vouloir se définir avec une liste de traits de caractère. C'est tellement impersonnel que c'en est déprimant, je trouve. Moi ce qui m'interesse c'est les irrégularités, pas le carcan de base ^^
Fiou voilà c'est fini !
Merci beaucoup d'être passé, toi ^^
S. le 09/07/2007 à 22:42:22
Mais tu n'empêcheras justement pas ces gens de dire "oh tu fais ça comme ça, tu es comme ceci", on va dire qu'une fois sur deux, c'est péjoratif, et quand ça l'est, c'est envers des étrangers, des personnes qu'on ne connait pas qu'on se permet de juger.
Je ne vais pas décrire une expérience personelle ici, mais il y a d'autres exemples tout simple : des grands parents qui regardent des jeunes et qui disent que ce sont des délinquants. Un mot lourd, et pourtant, il témoigne plus de la peur de l'agresseur que celui qui reçoit l'insulte.
Nous en venons à un problème simple : est-ce que les personnes pensent ce qu'elles disent quand elles jugent les gens ?
Je me permet souvent de juger les gens, d'analyser leur comportement pour savoir comment comprendre leurs mimiques, un des derniers exemples en date que j'ai eu, c'est en début de soirée, j'ai dit à un pote qu'il n'arriverait pas à sortir avec une fille, elle n'était pas là pour ça, et il a eu beau essayer toute la soirée, il ne s'est rien passé.
Mais est-ce que parce que j'ai "prévu" la réaction de la demoiselle, je l'ai cataloguée ? Il y a des mondes de différence je trouve. Soit, je m'égare par rapport au sujet initial ^^.
Si les gens veulent se définir, c'est pour avoir justement une image fixe d'eux, quelque chose de stable pour se présenter. Imagine un entretient d'embauche, le type te demande de te décrire par 3 ou 4 adjectifs. Est-ce qu'il est en tort parce qu'il veut savoir à quoi s'attendre ?
La question est : est-ce que les gens qui te connaissent arrivent à te cataloguer ? Est-ce qu'ils ne savent pas que tu es un modèle unique agrémentée d'une myriade de nuance ?
De rien pour le passage, j'ai vu une adresse, j'ai plongé dessus :]
damien site : www.lesgratte-papiers.com | le 17/03/2008 à 21:48:50
Salut ! Je propose un jeu d'écriture gratuit à tous ceux qui aiment écrire et je vois que tu en fais partie. Principe très simple et chaleureux : chaque dimanche, un gratte-papiers me propose un thème que je redistribue, et j'attends les textes des volontaires pour le dimanche suivant. Les écrits sont ensuite diffusés sur mon site, que je t'invite à consulter. N'hésite pas à me contacter si le concept d'intéresse. Amicalement, Damien le gratte-papiers.